Siebenjähriger Krieg

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15 Aug. 2015 14:57 #9961 von Ingwer
Ingwer antwortete auf Siebenjähriger Krieg

Ich habe gelernt, dass man sich zunächst selber vorstellt, wenn man derartiges von anderen erwartet.


Natürlich: ich stelle mich dem Forum selbst vor ...

Allrych hat wie vordem erkannt, um was es hier geht!

Das Muster ist allsamt das gleiche!

Und: Ich habe nichts gegen Chris Marx.

Doch der Fuchs hat die Gans schon vorher erlegt! (Siehe Grafik)

Da braucht es kein Piff Paff!

Ausserdem ist eine Welt ohne Piff/Paff, wie es viele Menschen erkannt haben, die bessere Version!

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15 Aug. 2015 18:44 #9962 von *CD
*CD antwortete auf Siebenjähriger Krieg

Ingwer schrieb: @CD,

Nein, die Person kenne ich nicht!


Mit dem "Kerl" meinte ich die Umrisse eines menschlichen Kopfs in der Karte :-)

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15 Aug. 2015 19:02 - 15 Aug. 2015 19:08 #9963 von Tuisto
Tuisto antwortete auf Siebenjähriger Krieg
Und ich dachte, ich sehe einen Hund!

@Ingwer: Meintest Du mit der merkwürdigen Schlacht, wo es Piff Paff macht, die afrikanischen Muslims?:

"So tragen "Kultur" wir nach Afrika.
Geladen! Gebt Feuer! Halleluja!
Piff paff, piff paff, hurra!
O glückliches Afrika!" Aus Wiki zu Piff Paff.

Wir kennen natürlich auch noch Sebastian Puffpaff - aber der ist wohl nicht gemeint.

Wer hat die Kultur von wo nach wo getragen?

Wer war Deiner Meinung nach der islamophile Militär, der Allahs Kalligraphie für die merkwürdige (Wer hat sie sich gemerkt?) Schlacht zum Vorbild nahm?

Da die Österreicher gut katholisch waren, hatte vermutlich der alte Fritz einen islamischen General als Oberbefehlshaber.

Aber Voltaire und sein Freund, der Alte mit den 2 ko(s)mischen Hunden, waren folgender Ansicht:

Voltaire (französischer Philosoph und Schriftsteller):
“Der Koran lehrt Angst, Hass, Verachtung für Andere, Mord als legitimes Mittel zur Verbreitung und zum Erhalt dieser Satanslehre, er redet die Frauen schlecht, stuft Menschen in Klassen ein, fordert Blut und immer wieder Blut. Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, es sei denn, er ist als Türke auf die Welt gekommen, es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht des Verstandes erstickt.”

Friedrich II., König von Preußen:
“Mohammed war nicht fromm, sondern nur ein Betrüger, der sich der Religion bediente, um sein Reich und seine Herrschaft zu begründen.”

www.islamkritik-objektiv.com/islamkritische-zitate/

@rengel:
Leider findet sich weder auf dem Kupferstich noch im Buch eine Jahreszahl.
Die Datumsangabe könnte irrtümlich angenommen oder gefälscht sein.
Hier wäre weitere Forschung vonnöten, um den Beweis zu führen.
Letzte Änderung: 15 Aug. 2015 19:08 von Tuisto.

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15 Aug. 2015 19:39 #9965 von Ingwer
Ingwer antwortete auf Siebenjähriger Krieg
@CD,

Mit dem "Kerl" meinte ich die Umrisse eines menschlichen Kopfs in der Karte :-)

Ja, diesen habe ich auch gesehen.
Und: Dieser steckt dem Betrachter die Zunge heraus.
Dies erzwingt, sich näher mit der Grafik zu beschäftigen.

Denn diese ist getürkt!

@Tuisto,

Mit "Piff Paff" habe ich unseren Anonymus gemeint.

Aber dein Gedanke geht schon in die richtige Richtung -
Der grosse Teich gibt den nächsten Hinweis →
Kriege enden immer an alten Grenzen (Kriegsschauplätzen).

So Torgau, wo die Besucher über den grossen Teich kamen, um sich am Spiegel
mit ihrem Gegenüber zu treffen.

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15 Aug. 2015 20:03 - 15 Aug. 2015 20:04 #9966 von Tuisto
Tuisto antwortete auf Siebenjähriger Krieg

Mit "Piff Paff" habe ich unseren Anonymus gemeint

Das dachte ich mir!

Bleibt aber noch die Frage:
Hat die Schlacht am 3.11.1740 stattgefunden?

Es existiert ja eine Zeichnung, die bereits 1 Monat später in "The Universal Magazine, vol. XXVII, December 1760" vorgeblich veröffentlicht wurde

www.kronoskaf.com/syw/index.php?title=File:Torgau.jpg

Wer hat, sofern nicht Zufall, die Allah-Kalligraphie für die Schlachtordnung ins Spiel gebracht?
Letzte Änderung: 15 Aug. 2015 20:04 von Tuisto.

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16 Aug. 2015 05:17 - 16 Aug. 2015 05:17 #9967 von Ingwer
Ingwer antwortete auf Siebenjähriger Krieg
@Tuisto,

Hat die Schlacht am 3.11.1740 stattgefunden?

Sind die Angaben nicht 1760?

Wer hat, sofern nicht Zufall, die Allah-Kalligraphie für die Schlachtordnung ins Spiel gebracht?


Das ist kein Zufall, weil das Ganze (Zeichnung) "getürkt" ist.

Es gibt ein arabisches Sprichwort:

Allah (Pbuh) hat 100 Namen. Davon sind 99 Namen bekannt.
Den 100ten Namen weiss nur das Kamel. Es verrät ihn nur nicht.

Die Kalligrafie für Allah steht ganz oben.

@CD,
Natürlich habe ich den Kerl ebenfalls erkannt -:). Er springt ja förmlich in's Auge.
Seine Bedeutung ist aber doppelt. Ein Janusgesicht.
Letzte Änderung: 16 Aug. 2015 05:17 von Ingwer.

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16 Aug. 2015 08:14 #9968 von Tuisto
Tuisto antwortete auf Siebenjähriger Krieg

@Tuisto,
Hat die Schlacht am 3.11.1740 stattgefunden?
Sind die Angaben nicht 1760?

Doch natürlich, 1740 ist ein Tippfehler. Danke für den Hinweis.

Mit diesem Hinweis ist die Frage aber nicht beantwortet, ob Du der Meinung bist, dass die Schlacht an diesem Tag bei Torgau stattfand. Bei der Größenordnung mit soviel Toten sollten auch heute noch Kugeln und Anderes im Schlachtgelände gefunden werden.

Und die andere Frage war, wer, bei all den islamophoben Teilnehmern der Schlacht die Kalligraphie von Allah in die "getürkte" Zeichnung einbrachte bzw. eingebracht haben könnte.

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16 Aug. 2015 08:53 #9969 von Ingwer
Ingwer antwortete auf Siebenjähriger Krieg
@Tuisto,

Doch natürlich, 1740 ist ein Tippfehler. Danke für den Hinweis.

Gerne geschehen! Hätte mir aber auch passieren können.

Nur ist das angegebene Datum schon wichtig, wenn man es vom "Busch" her abklopft.

Mit diesem Hinweis ist die Frage aber nicht beantwortet, ob Du der Meinung bist, dass die Schlacht an diesem Tag bei Torgau stattfand


Gute Frage -
Der amerikanische Siebenjährige Krieg fand von 1756 - 1763 statt.

Der Siebenjährige Krieg in Europa fand ebenfalls von 1756 - 1763 statt.

Deswegen auch von mir der Hinweis mit dem grossen Teich auf der Skizze zu Torgau.

Hat die Schlacht so stattgefunden?
Dies weiss niemand mit absoluter Gewissheit.

Würde ich erst einmal anzweifeln und dies aus mehreren Gründen.

Die Schlacht bei Torgau wird als die letzte grosse Schlacht des
Siebenjährigen Krieges bezeichnet. Hier

Gleichzeitig wird die Schlacht von Freiberg als die letzte grosse Schlacht
des Siebenjährigen Krieges bezeichnet Hier

Warum die Kalligraphie von Allah in dieser Zeichnung?

Die Schlachtzeichnung ist (von mir gesehen) getürkt. Nicht nur, weil Allah über alles wacht,
sondern das Wort "Torgau" verrät es:
"T(o)rg" wird envokalisiert zu "Trg" bzw. Trk" → TRK (G & K sind austauschbar).
Der Sachse zeigt es am Kaffee. Er sagt: Gaffee!

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16 Aug. 2015 09:06 #9970 von adrianus
Anmerkung: (als spontan-Analyse)

a) stilistisch: stilisierte Hand bzw Arm & Hand (GreifHand)
(für Kadetten, Offiziersschüler entcodierbar)
arabisch-islam Glyphe („allah“)
(für Höhere Offiziere (OffiziersAdel) entcodierbar)

b) topografisch (icon): Symbole für (Bäume!) in Legenden VOR
~1850 UZ kaum denkbar, weshalb für die Zeit sehr fortschrittlich
(der berühmte T.. steckt im Detail! s.o.)

c) chronologisch: ZeitKontext m.A.n. Um1860 UZ (d.h. den Offiziersschülern
wird 1860 UZ die Zeit 1760 vorgespiegelt zur Vorbereitung eines Feldzugs, der
real dann 1870/71 stattfand. (wollte @Ingwer darauf hinaus?)

d) archivalisch: NACH 1871 (vielleicht 1880+) wurden die Karten im aktiven
Dienst nicht mehr gebraucht (Zweck erfüllt) und wanderten in die Archive, weshalb
1880+ (also später!) sie in Archiven & Bibliotheken (Universitäten) auftauchen.

e) propagandistisch: siehe Biografie T. Fontane (ohne Worte!!!)
(Schlagworte: „Zum Schwarzen Adler“, „Neue! Preußische (Kreuz!) Zeitung“)

Mein Fazit: EntstehungsKontext; im sehr weit erweiterten Fontane-Umfeld
(dafür spricht: Druck (Zeitung), Verortung: (London, Leipzig; Nürnberg)
Verbreitung: Königsberg, Preußische MilitärAkademie, alles um 1860~UZ)

PS: zugegeben kommt ein wenig verzögert
Folgende Benutzer bedankten sich: admin-alt

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16 Aug. 2015 09:45 #9971 von Ingwer
Ingwer antwortete auf Siebenjähriger Krieg
Die Schlacht von Torgau ist auf den 3. 11. 1760 datiert.

Der Preliminarfrieden von Paris erfolgte ohne Frieden am 3. 11. 1762 Hier

Die Parallelen sind nicht zu übersehen!

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