Siebenjähriger Krieg

Na, hier scheints ja endlich mal wieder lustig zu werden. Da muss ich mich doch mal kurz einmischen:

Heinrich77 schrieb:

rengel schrieb: Nun behauptet aber Allrych, alles in dieser Zeit sei erfunden. Ich habe nur nach Beweisen/Indizien gefragt, die seine These stützen.

[qoute]Das wäre dann die Forderung nach dem Beweis der Nichtexistenz. [/quote]

Nein, lieber Heinrich77, das ist die Frage nach dem Beweis dafür, dass alle Zeugnisse dieser Zeit gefälscht und nicht authentisch sind. Denn das ist die logische Folge aus der Behauptung, dass diese Zeit erfunden sei.

Und wenn das gelänge, dann hätte der gute Allrych zumindest sowas wie Indizien für seine Behauptungen.

Altfrid schrieb: das ist die Frage nach dem Beweis dafür, dass alle Zeugnisse dieser Zeit gefälscht und nicht authentisch sind.

Es kamen doch längst die Nachweise dafür, dass die Karten und Erzählungen über die Schlacht bei Torgau jüngeren Datums sind.
Seid ihr blind?

Schlimm genug, dass ihr nicht die einfachsen Sätze korrekt wiedergeben könnt (aus "ab dem späten 18. jhd erst plausibel" wurde "die Zeit davor existierte nicht" gemacht.), jetzt wird einfach weiter so getan, als ob die Fakten nicht längst genannt wurden.
Entweder ist es tatsächlich mangelnde Aufmerksamkeit beim Lesen oder schlicht Tumbheit.

@uisto,

Lieber Ingwer, nicht dass wir hier etwas verwechseln.

Wenn bei Dir von Pruzzen als türkischen Ursprungs die Rede ist

Ich verwechsle hier nichts. Ich weise nur auf die Ungereimtheiten hin!

Einen rein türkischen Ursprung haben die Pruzzen nicht.

Das habe ich auch nicht so geschrieben bzw.wollte, das es so aufgefasst wird.
Der mögliche zeitliche Ablauf von Geschichte reicht viel weiter zurück.

Bei Eroberungen oder Vertreibungen setzen sich Völker für eine gewisse Zeit
im Gebiet fest. Dort vermischen sich Kulturen und Gewohnheiten seitens der
Eroberer oder der Besiegten. Auch Gewohnheiten von Zuwanderern passen sich
zeitweise an.

Somit sind die Pruzzen durchaus als griechisch-türkisch anzusehen.
Kleinasien ist als Durchgangsland bekannt.

Deine Hinweise zeigen in Richtung Islam doch ohnehin auf, was ich schon
länger vermute.

Im Übrigen gibt es alte Karten der heutigen Türkei, wo sich fast ganz Deutschland
und ein Teil ihrer Nachbarn finden lassen.
So z. B. die Polen mit ihrer alten Hauptstdt Arszawa.

Aber bitte selbst suchen, ich habe einfach keine Zeit dazu. Danke!

Zum Schluss bitte nicht vergessen, dass viele christliche Kirchen ihre Türme
erst vor 120 - 150 Jahren bekommen haben.

Was war da vorher?

Ingwer schrieb: Deine Hinweise zeigen in Richtung Islam doch ohnehin auf, was ich schon
länger vermute.

Nicht zu vergessen die Hortfunde hunderttausender islamischer Münzen im Ostseeraum.
Hortfund bedeutet, die wurden absichtlich vergraben.
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Man versucht sie ja immernoch irgendwelchen mythischen Wikingern unterzujubeln.
Dabei sind die Wikingerfunde (oder was man dafür hält) in der Regel von Zerstörungshorizonten begleitet.

Übrigens auch ein 9.11.:
www.preussenchronik.de/episode_jsp/key=chronologie_003420.html

Hier der Bericht von Effendi in deutscher Übersetzung:
daten.digitale-sammlungen.de/~db/0002/bsb00026698/images/

Er bringt für unser Thema allerdings nicht allzuviel.

Dafür ist dieser Artikel aus der Zeit von 2003 recht interessant:

Auszug:
"Eine Grabinschrift in der Kirche von Elsnig bei Torgau in Sachsen erzählt von einer wundersamen Ehe: Hier wurde Sophia Wilhelmina Kayserin beigesetzt, 1735 verstorbene Gattin des örtlichen Herrn Pastor – die eine gebürtige Türkin war.

Eine Türkin? Die Frau Pastor? Wie sind sich die beiden begegnet, damals, lange vor jedem Tourismus und der großen Gastarbeitereinwanderung des Industriezeitalters? Und: Ist es bloß ein außergewöhnlicher Einzelfall, eine bizarre Episode?"
www.zeit.de/2003/37/A-Osman/komplettansicht

Es geht mir vor allem darum zu zeigen, dass die Allah-Kalligraphie auf dem Schlachtplan problemlos machbar war. Ingwer hat hier den "richtigen Riecher".

Die von Heinrich77 aufgezeigten Hortfunde sprechen ebenfalls eine deutliche Sprache, reichen diese doch zeitlich noch weiter zurück.

Es wäre gewiss auch mal eine Untersuchung wert, wie viele "historische" Schlachten nur im Sandkasten ausgefochten wurden. Aus der Generalperspektive über dem Sandkasten lassen sich natürlich auch leicht Schlachtpläne zeichnen... Mit irrwitzigen Truppenbewegungen notabene