Die Sonnenfinsternis von 585 AC
10 Jahre 11 Monate her - 10 Jahre 11 Monate her #9784
von Tuisto
Tuisto antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
"Die rund dreistündige Finsternis bei der Kreuzigung Jesu Christi, wie sie im Neuen Testament berichtet wird,[2] kann keine Sonnenfinsternis im hier behandelten Sinne gewesen sein. Denn alle vier Evangelien stimmen darin überein, dass Jesus am 14. oder 15. des jüdischen Monats Nisan gekreuzigt wurde; zu diesem Termin aber ist eine Sonnenfinsternis unmöglich, da im jüdischen Kalender um die Monatsmitte Vollmond ist, nicht der für eine Sonnenfinsternis erforderliche Neumond."
de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfinsternis
Anmerkung: Es ist in keinster Weise gesichert, dass LUNA 14/15 zur Zeitenwende bei den Juden den Vollmond kennzeichnete. Genau so gut wäre Neumond möglich gewesen. Diese Frage ist bis heute nicht endgültig geklärt.
Zur SOFI Berechnung in der Sacra Chronologia muss ich natürlich noch ergänzen, dass die Längengrade der Abdeckung durch Delta T, aber der Breitengrad durch Gamma berechnet wird:
"Der Gamma-Wert (Formelzeichen: γ) stellt bei einer Sonnenfinsternis den geringsten Abstand der Schattenachse des Mondes vom Erdmittelpunkt in Einheiten des Äquatorradius dar. Damit wird annähernd angegeben, in welchen Breiten der Erde die Finsternis stattfindet.
Das heißt, auch der Gammawert wurde von Seyffarth (bzw. von dem Astronomen, der den Auftrag dazu hatte) so verändert, dass die SOFI vom 19.3.33, die ja kurz vor dem Äquinoktium stattfand, von der Südsee nach Jerusalem transferiert werden konnte.
Immerhin ist eine Jerusalemer SOFI in einigen Schriften "aus dem Zeitenwechsel" dokumentiert, ob richtig datiert, sei dahin gestellt.
Unabhängig davon ist sich die Wissenschaft bis heute nicht sicher, ob die SOFI von 585 BC die richtige ist. Selbst WIKI schriebt:
"Bekannt ist etwa die von Herodot überlieferte Anekdote, wonach Thales von Milet für die Zeit eines Krieges zwischen den Medern und den Lydern eine Sonnenfinsternis vorausgesagt habe. Als diese tatsächlich eintrat, hätten die Gegner den Kampf erschreckt beendet und Frieden geschlossen. Dabei könnte es sich um die Sonnenfinsternis vom 28. Mai 585 v. Chr. handeln, einige Argumente sprechen jedoch eher für die Sonnenfinsternis vom 16. März 581 v. Chr.[1]"
de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfinsternis
de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfinsternis
Anmerkung: Es ist in keinster Weise gesichert, dass LUNA 14/15 zur Zeitenwende bei den Juden den Vollmond kennzeichnete. Genau so gut wäre Neumond möglich gewesen. Diese Frage ist bis heute nicht endgültig geklärt.
Zur SOFI Berechnung in der Sacra Chronologia muss ich natürlich noch ergänzen, dass die Längengrade der Abdeckung durch Delta T, aber der Breitengrad durch Gamma berechnet wird:
"Der Gamma-Wert (Formelzeichen: γ) stellt bei einer Sonnenfinsternis den geringsten Abstand der Schattenachse des Mondes vom Erdmittelpunkt in Einheiten des Äquatorradius dar. Damit wird annähernd angegeben, in welchen Breiten der Erde die Finsternis stattfindet.
Das heißt, auch der Gammawert wurde von Seyffarth (bzw. von dem Astronomen, der den Auftrag dazu hatte) so verändert, dass die SOFI vom 19.3.33, die ja kurz vor dem Äquinoktium stattfand, von der Südsee nach Jerusalem transferiert werden konnte.
Immerhin ist eine Jerusalemer SOFI in einigen Schriften "aus dem Zeitenwechsel" dokumentiert, ob richtig datiert, sei dahin gestellt.
Unabhängig davon ist sich die Wissenschaft bis heute nicht sicher, ob die SOFI von 585 BC die richtige ist. Selbst WIKI schriebt:
"Bekannt ist etwa die von Herodot überlieferte Anekdote, wonach Thales von Milet für die Zeit eines Krieges zwischen den Medern und den Lydern eine Sonnenfinsternis vorausgesagt habe. Als diese tatsächlich eintrat, hätten die Gegner den Kampf erschreckt beendet und Frieden geschlossen. Dabei könnte es sich um die Sonnenfinsternis vom 28. Mai 585 v. Chr. handeln, einige Argumente sprechen jedoch eher für die Sonnenfinsternis vom 16. März 581 v. Chr.[1]"
de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfinsternis
Letzte Änderung: 10 Jahre 11 Monate her von Tuisto.
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10 Jahre 11 Monate her - 10 Jahre 11 Monate her #9785
von Tuisto
Tuisto antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
Übrigens kenne ich bis heute kaum eine bessere Besprechung der SOFI von angeblich 585 BC als die von Prof. Seyffarth.
Von S. 303 bis S. 307 unter 34) seiner Chronologia sacra:
books.google.de/books?id=k0NKAAAAMAAJ&pr...#v=onepage&q&f=false
Von S. 303 bis S. 307 unter 34) seiner Chronologia sacra:
books.google.de/books?id=k0NKAAAAMAAJ&pr...#v=onepage&q&f=false
Letzte Änderung: 10 Jahre 11 Monate her von Tuisto.
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10 Jahre 11 Monate her #9786
von Allrych
Allrych antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
Der einzige, der zu diesem meinem Thema einen guten Beitrag geliefert hat ist "Basileus":
Er entlarvt die fingierten Daten der Vorgeschichte indem er beweist, dass die simple Retrokalkulation, hier einer Sonnenfinsternis, vollkommen daneben führt: Am behaupteten Datum war in der betreffenden
Region kein solches Ereignis.
Wenn man doch auf gleiche Weise z.B. das behauptete Datum "79 AD" für den plinianischen Vesuvausbruch als falsch überführen könnte!
Er entlarvt die fingierten Daten der Vorgeschichte indem er beweist, dass die simple Retrokalkulation, hier einer Sonnenfinsternis, vollkommen daneben führt: Am behaupteten Datum war in der betreffenden
Region kein solches Ereignis.
Wenn man doch auf gleiche Weise z.B. das behauptete Datum "79 AD" für den plinianischen Vesuvausbruch als falsch überführen könnte!
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10 Jahre 11 Monate her #9787
von *CD
Es sei denn, man macht es passend...
Diese pseudowissenschaftlichen Rückrechnungen kann man samt und sonders in die Tonne treten!
*CD antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
Tuisto schrieb: Natürlich passt da nichts zusammen.
Es sei denn, man macht es passend...
Diese pseudowissenschaftlichen Rückrechnungen kann man samt und sonders in die Tonne treten!
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10 Jahre 11 Monate her #9788
von Allrych
Allrych antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
18 Jahre vorher soll es ebenfalls in Kleinasien eine Sonnenfinsternis gegeben haben:
am "18. Mai 603 AC".
Ich sehe darin eine Koppelung, beziehungsweise eine Verdoppelung der bekannten Sonnenfinsternis von 585 AC.
am "18. Mai 603 AC".
Ich sehe darin eine Koppelung, beziehungsweise eine Verdoppelung der bekannten Sonnenfinsternis von 585 AC.
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10 Jahre 11 Monate her - 10 Jahre 11 Monate her #9789
von Tuisto
Tatsächlich gibt sich Prof. Seyffarth selbst die richtige Antwort, wie wir heute wissen; nur zog er damals noch die erhoffte Stimmigkeit der Überlieferung seiner glasklaren Logik in Bezug auf die "wichtigste SOFI der Antike" vor:
"Diese so vielfach besprochene Sonnenfinsternis ganz allein zwingt uns unwiderstehlich, entweder die Schlacht am Halys und die von vielen Tausend Menschen gesehene Sonnenfinsternis bei Sonnenaufgang im Frühjahr 582 v. Chr. und Alles, was damit zusammenhängt, für Lug und Trug zu halten, oder eine andere Mondknotenbewegung anzunehmen, als die Tafeln angeben.
S. 307
books.google.de/books?id=k0NKAAAAMAAJ&pr...#v=onepage&q&f=false
Wahrlich, alles Lug und Trug!
Im Übrigen gab es noch vielmehr SOFI-Kandidaten als die jetzt noch von Allrych erwähnte vom 18. Mai 603 vor Chr., wie man auf Seite 305 nachlesen kann, wo alle potentiellen zu diesem Ereignis aufgeführt sind.
Aber das kennt man ja von Allrych:
Unsorgfältige Recherche, a bisserl hier, ab bisserl da.
Und keine Ahnung, wie man SOFIs berechnet, geschweige denn Delta T bzw. die Verschiebung des Mondknotens. Dafür Kotau beim Basileus, joho!
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Tuisto antwortete auf Die Sonnenfinsternis von 585 AC
*CD schrieb:
Tuisto schrieb: Natürlich passt da nichts zusammen.
Es sei denn, man macht es passend...
Diese pseudowissenschaftlichen Rückrechnungen kann man samt und sonders in die Tonne treten!
Tatsächlich gibt sich Prof. Seyffarth selbst die richtige Antwort, wie wir heute wissen; nur zog er damals noch die erhoffte Stimmigkeit der Überlieferung seiner glasklaren Logik in Bezug auf die "wichtigste SOFI der Antike" vor:
"Diese so vielfach besprochene Sonnenfinsternis ganz allein zwingt uns unwiderstehlich, entweder die Schlacht am Halys und die von vielen Tausend Menschen gesehene Sonnenfinsternis bei Sonnenaufgang im Frühjahr 582 v. Chr. und Alles, was damit zusammenhängt, für Lug und Trug zu halten, oder eine andere Mondknotenbewegung anzunehmen, als die Tafeln angeben.
S. 307
books.google.de/books?id=k0NKAAAAMAAJ&pr...#v=onepage&q&f=false
Wahrlich, alles Lug und Trug!
Im Übrigen gab es noch vielmehr SOFI-Kandidaten als die jetzt noch von Allrych erwähnte vom 18. Mai 603 vor Chr., wie man auf Seite 305 nachlesen kann, wo alle potentiellen zu diesem Ereignis aufgeführt sind.
Aber das kennt man ja von Allrych:
Unsorgfältige Recherche, a bisserl hier, ab bisserl da.
Und keine Ahnung, wie man SOFIs berechnet, geschweige denn Delta T bzw. die Verschiebung des Mondknotens. Dafür Kotau beim Basileus, joho!
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Letzte Änderung: 10 Jahre 11 Monate her von Tuisto.
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