Pompeji - das Buch

vielen dank für den link
daß sich diese kulturen berührt haben ist recht deutlich
und daß ein deutlicher bruch stattfand ebenso

die unschuldige leichtigkeit
der darstellungen ging verloren

Tuisto schrieb:

Damals hat vor allem der unverschämte Mommsenanhänger und Zündler namens Altfrid dagegen opponiert. Man sollte ihn noch heute ins Amphitheater stecken, zusammen mit allen verlogenen Mommsianern, die noch heute auf dem aus Lügengebäuden zusammengebastelten, wackeligen und zusammenzustürzen drohenden Historienthron in Deutschland sitzen.

@tuisto,

apropos Altfrid,
das Düsseldorfer "Görres-Gymnasium", (also die von ihm einst so besungene Anstalt aus gutem alten Ruhrsandstein) hält am 27. Januar wieder einmal einen so genannten "Tag der Antike" ab, an dem sich unter anderem Kinder der 4. und 5. Klasse in pseudohistorische Gewänder hüllen dürfen.
www.goerres.de/aktuelles/goerres-termine_2011-12_v01.shtml

Das ist natürlich auch eine funktionierende Möglichkeit, eine heranwachsende Jungend von einer später notwendigen Hinterfragung gewonnener Eindrücke wirkungsvoll abzuhalten.
Immerhin werden geschichtliche Vorstellungen ja nur mit Bildern und Eindrücken assoziiert werden können, denen man im Laufe seines Lebens selber ausgesetzt ist. Auf Eindrücke, denen frühere Generationen ausgesetzt waren, kann man ja bekanntermaßen nicht zugreifen.

Wenn auch Altfrid eigentlich die höheren Klassen in Geschichte unterrichtet, so kann man doch ganz gut nachvollziehen, warum sich die Frage nach der richtigen zeitlichen Einordnung der sog. "Antike" den späteren Absolventen nicht mehr stellt bzw. wodurch sie ins Hintertreffen gerät. Ein solches Konzept "geschichtlicher Bildung" funktioniert anscheinend besser als ein interaktives "Herr der Ringe" oder "World of Warcraft". Es besteht neben Auswendiglernen hauptsächlich aus Unterhaltung und kontrollierter Verinnerlichung.
Zu meiner eigenen Schulzeit, die sich zu einer anderen Zeit an einem anderen Ort abspielte, hatten wir eine etwa 2 mal 5 Meter große Tafel an der Wand befestigt, die nichts Anderes als die Ziffern "wichtiger" Geschichtsdaten enthielt. Wenn ich heute so zurückdenke, hat dies doch sehr dabei geholfen, die notwendige Distanz zu den vermittelten und auswendig gelernten Ereignissen zu bewahren.

Pompeij würde ich aufgrund der Bauwerksreste (Feldsteinmauerwerk mit dezenter Aufstuckierung) eher mit Gebäuden aus der konv. ersten Hälfte des 14. Jhd vergleichen. Unsere altmärkischen Feldsteinkirchen bzw. deren Westquertürme haben ein ganz ähnliches, d.h. ausgezwickeltes Mauerwerk. Auch halte ich die Stilmerkmale der Freskenmalereien dort für die direkte Vorstufe des renaissancezeitlichen Manierismus.
Zu einer jüngeren Einordnung würde ich mich nur hinreißen lassen, wenn sich in Pompeij irgendwo eine sauber konstruierte Ellipse findet.

@Heinrich77
Deinen Ausführungen kann ich mich voll und ganz anschließen, sowohl bezüglich der Indoktrination als auch im Hinblick auf die Zeitstellung von Pompeji.

Pompeji kann schon deshalb nicht in der Reniassnace oder dem Barock eine blühende Stadt gewesen sein, weil aus dieser Zeit definitiv keine Hinweise mehr auf Kämpfe in Amphitheatern existieren. Hier irrt Fomenko gewaltig, wenn er glaubt, spätmittelalterliche Rüstungen erkennen zu können.

Daher ist Pompeji eindeutig eine antike Stadt, wie wir sie auch in Deutschland finden: Köln, Xanten, Campodunum, Trier, Mainz um nur 5 zu nennen. Wären diese erst in der Renaissance zerstört worden, wäre der Amnesieeffekt ja noch wesentlich gewaltiger als der Vermutete für den Bruch zwischen Antike und Renaissance.

tui

Amnesieeffekt

volker
deine vermutungen werden auch
durch eine X-te wiederholung nicht von selbst zur wirklichkeit

da nutzt es ebenfalls wirklich nichts
wenn du einige leute zitierst die sich gegenseitig zitieren

ich habe letztens gezeigt
daß es der wissenschaftsbehörde über generationen gelungen ist
die europäische optische telegrafie
vollständig aus dem öffentlichen bewußtsein zu entfernen

selbst forscher
die sich mit linien in der landschaft und signalsystemen befaßt
waren nicht mehr auf diese informationen gestoßen
obwohl von künstlern dokumentiert

heinrich weist
auf die praxis - auch schulbildung genannt - dieser vorgänge hin

volker - das klappt ganz ohne katastrofe
kuntabuffa oder sonstigem kabalistischen geheimräte-murks

& du nervst hier ununterbrochen mit deiner amnesie
wobei - in deinem fall scheinst du sogar vollständig richtig zu liegen
nur ist das autoaktiver realitätsverlust

ja - du wünschst dir den sogar
& möglichkeiten zum nachhilfe-unterricht hattest du hier wohl genug

ist es dir wirklich gelungen
heinrichs hinweise zur zeitstellung zu überlesen ?

wie stellst du dir das vor
katastrofe - amnesie - also totaler gedächnisverlust
aber die maler halten sich nicht daran & malen antik weiter
als wäre nichts geschehen

hei

Pompeij würde ich aufgrund der Bauwerksreste (Feldsteinmauerwerk mit dezenter Aufstuckierung) eher mit Gebäuden aus der konv. ersten Hälfte des 14. Jhd vergleichen. Unsere altmärkischen Feldsteinkirchen bzw. deren Westquertürme haben ein ganz ähnliches, d.h. ausgezwickeltes Mauerwerk. Auch halte ich die Stilmerkmale der Freskenmalereien dort für die direkte Vorstufe des renaissancezeitlichen Manierismus.

Stell Dich nicht so dumm man, Wolfgang.

Die Psychoanalyse hat tausendfach bewiesen, wie die Amnesie funktioniert. Velikovsky hat definitiv und zweifelsfrei recht!

Ob es Dir nun in den Kram passt oder nicht - merk Dir das ein für allemal. Die Amnesie ist und war überhaupt der Ausgangspunkt jeglicher Chronologiekritik, auch dieser Website hier.

Velikovksy und Gurdjieff haben bewiesen, wie die Amnesie zustande kam und wie das Individuum die Amnesie überwinden kann. Chris Marx hat detailliert anhand hunderter Beweise aufgezeigt, dass das PRW Kombinat (Das Kollektiv) im selbsternannten (unbewußt-traumatisierten) Auftrag dagegen arbeitet.

Und hör endlich mit Deinem oberdummen Sabbergeschwätz von feudalklerikaler Machtausübung und Geheimräte-Murks auf. Deine diesbezüglichen Stänkereien nerven gebildete Menschen nur noch! Schau Dich besser selbst im Spiegel an. Dort findest du den kleinen Stinker!

Sex und Sexdarstellungen gab es zu allen Zeiten für interessierte Kreise, auch und während ablehnender kirchlich/staatlicher Einflüsse.
Für Superspinner wie Dich auf verständlichem Wiki-Niveau:
de.wikipedia.org/wiki/Erotik

Es ist das weltweite Triumvirat von Philosophie, Religion und Wissenschaft (PRW), das die Auswirkungen des Kundabufferorgans (Amnesie)aufrecht erhalten will. Das weiß doch mittlerweile jedes kleine Kind, nur den kleinen Wolfgang, nur den kleinen Wolfgang, interessiert das nicht.
Und das verstehn wir nicht!

Oder ist das (d)ein klassisches kommunistisches Ossi-Problem?
Waren es doch gerade die Kommunisten, die jegliche Geschichte auslöschen wollten, um die Amnesie für alle Zeit aufrecht zu erhalten, mit dem allerdämlichsten Versprechen einer künftigen gerechten Welt hier auf Erden.
So saudumm waren selbst die katholische Kirche und alle anderen Religionsidioten nicht.

Nachweislich entstanden die Backsteinbauten im Norden erst nach den römischen Städten auf westdeutschem Boden. Die Kunst des Backsteinbaus kam erst nach den Katstrophenserien des 10. bis 13. Jahrhunderts in den Nordosten. Mitgebracht von den askenasischen Einwandern aus dem Orient. Kann man in jedem Geschichtsbuch aus dem 16. und 17. Jahrhundert nachlesen.

Das waren die eingewanderten Asen. Slawen/Wenden bauten bis zu jener Zeit allenfalls die Sockel aus Fundsteinen, den Rest ausschließlich aus Holz und anderen organischen Baustoffen. Das gilt selbst für megalithische Grabbauten!

du oder wir - tausendfach
mir würde es reichen wenn du einmal irgend etwas beweist

aber
lange rede - kurzer sinn
argumente wie üblich - fehlanzeige

.. und dann zogen askenasische Einwander aus dem Orient
ohne erinnerungsvermögen durch die katastrofisch verwüstete welt
mit ziegelsteinen beladen richtung norden

sie stießen auf antik malende künstler
& auf römischen ziegelresten jene gotisch bauenden maurer

volker
viel vergnügen mit deinen geschichtsbüchern
du bist auf einem richtigen holzweg

Enthalte Dich der Geschichtswissenschaft Wolfgang.

Man sieht was dabei herauskommt, wenn ungebildete Amateure darin herumwursteln wollen. Halt also besser die Klappe und kümmer Dich um Dein Metier:
Anamorph gespiegelte Pimmel und Muschis und krumme Dinge, die Du überall verortest.

Mehr kriegst Du nicht zustande!

*

Nun ja berlinersalon, ehrlich gesagt... ist mir deine Beweisführung von Fakten eher nicht nachvollziehbar. Denn diese Konsequenz des angeblich Aufgezeigten ist Unfug. Du machst den Bock zum Gärtner, unter angeblichen wissenschaftlicher Betrachtung (von Guttenberg lässt grüßen). Für mich eher so, als hättes du ein Blatt Papier vor dir, auf den jemand einen Kreis mit einem Zirkel gemacht hat. Nun scheinst du beweisen zu wollen, dass die Einstichstelle des Zirkel (Mittelpunkt des Kreises) das wichtigste am ganzen Blatt Papier ist. Das das Blatt Papier erst die Möglichkeit der Betrachtung für den Kreis bietet, scheinst du nicht wahrnehmen zu wollen. Es also erst einmal Wurst ist, wo sich der Kreis befindet. Eben eher das ein Kreis abgebildet ist. Sieht man sich gar unterschiedliche Kulturen an, schaut man erst einmal, welche offentsichtlichen Gemeinsammkeit erkennbar sind. Mayas und Pharaonen wären doch ein gutes Beispiel. Die Einen beschäftigten sich eher mit dem Außen intensiv. Wie dieses eben auf das Sein möglicherweise wirkt oder welche Wirkung es ausübt. Die Andere das Innere, eben das Erkunden des Seins der Seele im hier und jetzt und dem sogenannten Jenseits. Da der Mensch Körper, Seele, Geist beinhaltet, empfinde ich es eher als wahrscheinlich, das beide Kulturen den selben Ursprung haben. Eben wie bei einem Kreis, wobei jede Seite anders in seiner Betrachtung erkannt wird. Das Oben und Unten in seiner Gesammtheit. ;o )