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Friedrich der Grösste
14 Jahre 4 Monate her #5814
von Allrych
Allrych antwortete auf Friedrich von Preussen
"Der alte Fritz" steht in der Grauzone zwischen erfundener und wahrer Geschichte. Also ist es nicht leicht, wahr und falsch auszudividieren.
Doch die 23 Jahre unablässiger Krieg kann man vergessen. Das ist bombastische, barocke Geschichtserfindung, wie sie um diese Zeit gang und gäbe war und von allen akzeptiert wurde.
Nicht einmal Voltaire hat gegen Friedrichs erfundene Kriege protestiert. - Wusste er überhaupt davon?
Doch die 23 Jahre unablässiger Krieg kann man vergessen. Das ist bombastische, barocke Geschichtserfindung, wie sie um diese Zeit gang und gäbe war und von allen akzeptiert wurde.
Nicht einmal Voltaire hat gegen Friedrichs erfundene Kriege protestiert. - Wusste er überhaupt davon?
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14 Jahre 4 Monate her #5815
von hyfrie
hyfrie antwortete auf Aw: Friedrich der Grösste
Es wird in hohen Kreisen stets befohlen,
denn nur bei Knechten ist gar was zu holen.
Man stellt sich dar, im Licht dieser Welt,
ein jeder so... wie ihm's gefällt.
So bleib der Glaube an das Gute,
in hohen Kreisen, nun einmal die Rute.
Denn Lüge, Hass und dazu Gier,
dies ist der Rute wahre Zier.
denn nur bei Knechten ist gar was zu holen.
Man stellt sich dar, im Licht dieser Welt,
ein jeder so... wie ihm's gefällt.
So bleib der Glaube an das Gute,
in hohen Kreisen, nun einmal die Rute.
Denn Lüge, Hass und dazu Gier,
dies ist der Rute wahre Zier.
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14 Jahre 3 Monate her - 14 Jahre 3 Monate her #5827
von Berlichinger
Berlichinger antwortete auf Aw: Friedrich der Grösste
Zur Kritik eines Monarchen, der millionenfach durch persönliche Unterschriften unter staatlichen Dokumenten, hunderttausenden verschiedenen politischen und wissenschaftlichen Werken seiner Lebenszeit und zehntausenden zu seinen Lebzeiten erlassenen Gesetzen und geschlagenen Münzen nachweisbar ist, kann wirklich nur ein kleinbürgerlicher NEID gegenüber großartigen und mächtigen Menschen Anlass geben. Es gibt tausende genealogischer Druckschriften, die erschienen sind, bevor Friedrich Monarch war, die seine Daten veröffentlichten, bevor er selbst Macht ausüben konnte.
Ist es nicht ein Zeichen völliger Unkenntnis zeitgenössischer Literatur und Architektur? Neben Sanssouci entstanden hunderttausende Barockbauten in ganz Nord- und Süddeutschland. Wie geistig beengt muss man an seinem Computer sitzend sein, um die Fülle von zig Millionen Bänden verschiedener Autoren des 18. Jahrhunderts in deutschen Bibliotheken zu ignorieren?
Keiner der hier aus der Fantasie schreibenden Infragesteller Friedrichs scheint selbst je in einem Gebäude gelebt zu haben, das mehrere Jahrhunderte Bausubstanz enthält?! Aber wie gesagt, kleinbürgerliches Resentiment gegenüber den Mächtigen früherer Jahrhunderte ... alles Folgen einer demokratischen Denkweise: "alle sind gleich", folglich sind alle die große Macht hatten erfunden ... was ist hier der Maßstab? Der Kleinbürger am Computer? Gute Nacht aller historischen Kritik, heutiger Leute Geist reicht keine 200 Jahre rückwärts ...
Ist es nicht ein Zeichen völliger Unkenntnis zeitgenössischer Literatur und Architektur? Neben Sanssouci entstanden hunderttausende Barockbauten in ganz Nord- und Süddeutschland. Wie geistig beengt muss man an seinem Computer sitzend sein, um die Fülle von zig Millionen Bänden verschiedener Autoren des 18. Jahrhunderts in deutschen Bibliotheken zu ignorieren?
Keiner der hier aus der Fantasie schreibenden Infragesteller Friedrichs scheint selbst je in einem Gebäude gelebt zu haben, das mehrere Jahrhunderte Bausubstanz enthält?! Aber wie gesagt, kleinbürgerliches Resentiment gegenüber den Mächtigen früherer Jahrhunderte ... alles Folgen einer demokratischen Denkweise: "alle sind gleich", folglich sind alle die große Macht hatten erfunden ... was ist hier der Maßstab? Der Kleinbürger am Computer? Gute Nacht aller historischen Kritik, heutiger Leute Geist reicht keine 200 Jahre rückwärts ...
Letzte Änderung: 14 Jahre 3 Monate her von Berlichinger.
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14 Jahre 3 Monate her #5828
von Allrych
Allrych antwortete auf Aw: Friedrich der Grösste
"Hunderttausende von Barockbauten", dazu "Millionen von Unterschriften" und "hunderttausende von Werken": Kann es da noch Zweifel an der Realität von Friedrich des Grossen 23 Jahren Krieg geben?
Wer das anzweifelt, sei ein neidischer Kleinbürger, sagt "Berlichinger" im Brustton der Überzeugung.
Ach so, Geschichts- und Chronologiekritiker seien also kleinliche Neidhammel! Wohl bekomms!
Nein, so kommen wir nicht weiter. Man nimmt irgendwelche Dokumente, Bauten, Quellen und behauptet eine dahinter stehende Geschichte und Zeitstellung.
Mit "Berlichinger" feiert die Geschichtsgläubigkeit Urständ!
Wer das anzweifelt, sei ein neidischer Kleinbürger, sagt "Berlichinger" im Brustton der Überzeugung.
Ach so, Geschichts- und Chronologiekritiker seien also kleinliche Neidhammel! Wohl bekomms!
Nein, so kommen wir nicht weiter. Man nimmt irgendwelche Dokumente, Bauten, Quellen und behauptet eine dahinter stehende Geschichte und Zeitstellung.
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14 Jahre 3 Monate her - 14 Jahre 3 Monate her #5831
von Berlichinger
Berlichinger antwortete auf Aw: Friedrich der Grösste
Ich unterstelle hier bewusst nur, dass ein Gros der Forumsschreiber der Pfisterei frönt, sprich nur die neuere belegbare Geschichte kritisiert, die man überall in Büchern findet, und sich der fehlenden falschen Geschichte vor 1600 zu widmen, ist allen zu schwierig, weil sie da im Dunkeln tappen und erst aufwendig forschen müssten, um etwas zu "wissen".
So kritisieren sie lieber zum Spaß und weils ja wieso niemand ernst nimmt, das 19. und 18. Jahrhundert, ohne je in einer großen Bibliothek zwischen Millionen Bänden gesessen zu haben und ohne die handschriftlichen Quellen jedes Jahrhunderts auch nur ansatzweise zu kennen, deren unüberschaubare Masse praktisch unfälschbar ist, da die Fälschung länger dauern würde, als die normale Geschichte im Alltag vergeht.
Hier ist eine Art Wettbewerb entstanden, wer am weitesten in die Gegenwart hinein die Geschichte als erfunden behauptet, um damit alle zu verblüffen. Solche Pfützenspringerei funktioniert aber nur unter Leuten die die Materia garnicht kennen.
Fragt doch mal Architekten, Genealogen, Juristen, Denkmalpfleger, wo Lücken in der Geschichte sind, wo die Unklarheiten beginnen, usw. Oder diskutieren hier nur 10.-Klässler über akademische Themen?
So kritisieren sie lieber zum Spaß und weils ja wieso niemand ernst nimmt, das 19. und 18. Jahrhundert, ohne je in einer großen Bibliothek zwischen Millionen Bänden gesessen zu haben und ohne die handschriftlichen Quellen jedes Jahrhunderts auch nur ansatzweise zu kennen, deren unüberschaubare Masse praktisch unfälschbar ist, da die Fälschung länger dauern würde, als die normale Geschichte im Alltag vergeht.
Hier ist eine Art Wettbewerb entstanden, wer am weitesten in die Gegenwart hinein die Geschichte als erfunden behauptet, um damit alle zu verblüffen. Solche Pfützenspringerei funktioniert aber nur unter Leuten die die Materia garnicht kennen.
Fragt doch mal Architekten, Genealogen, Juristen, Denkmalpfleger, wo Lücken in der Geschichte sind, wo die Unklarheiten beginnen, usw. Oder diskutieren hier nur 10.-Klässler über akademische Themen?
Letzte Änderung: 14 Jahre 3 Monate her von Berlichinger.
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14 Jahre 3 Monate her #5841
von Ingwer
Ingwer antwortete auf Aw: Friedrich der Grösste
@Berlichinger,
Sie sind sicher von Ihrer Darstellung überzeugt. Warum auch nicht. Nachfolgend werden
die Leute, welche kritische Fragen stellen als nicht sachkundig eingeordnet.
Könnte es nicht eher umgekehrt sein und Sie sind nicht in das Wissen der CK eingeführt?
Dies hier: Friedrich II.
ist nicht das richtige Abbild des Friedrich, falls es ihn gegeben hat!
Als Beihilfe zum Lernen, Meister Berlichinger, gebe ich Ihnen dies hier mit:
Die Maler setzten sich selbst in Szene
Vielleicht geht Ihnen dann ein Licht auf, wenn es überhaupt gewollt ist!
Viele halten sich nämlich einfach die Augen zu, weil die Welt dann einfacher ist.
Hier ist eine Art Wettbewerb entstanden, wer am weitesten in die Gegenwart hinein die Geschichte als erfunden behauptet, um damit alle zu verblüffen. Solche Pfützenspringerei funktioniert aber nur unter Leuten die die Materia garnicht kennen.
Sie sind sicher von Ihrer Darstellung überzeugt. Warum auch nicht. Nachfolgend werden
die Leute, welche kritische Fragen stellen als nicht sachkundig eingeordnet.
Könnte es nicht eher umgekehrt sein und Sie sind nicht in das Wissen der CK eingeführt?
Dies hier: Friedrich II.
ist nicht das richtige Abbild des Friedrich, falls es ihn gegeben hat!
Als Beihilfe zum Lernen, Meister Berlichinger, gebe ich Ihnen dies hier mit:
Die Maler setzten sich selbst in Szene
Vielleicht geht Ihnen dann ein Licht auf, wenn es überhaupt gewollt ist!
Viele halten sich nämlich einfach die Augen zu, weil die Welt dann einfacher ist.
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