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Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
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16 Jahre 9 Monate her #156
von Scharlmanje
Aber an dem Bild fällt noch mehr auf:
- Charlemagne trägt eine Dornenkrone, sein Gesicht weist Verletzungen auf. Sein Gewand wirkt wenig prachtvoll.
- Karl V. hat dafür einen Fisch auf dem Kopf.
Beide werden als Jesus-Figuren dargestellt. Charlemagne soll das überhaupt nicht sein. Nur die Inschrift weist auf ihn hin.
- In den Schnörkeln am Rande sind einige Figuren, die an Schmiedehaken erinnern. Nur im rechten Seitenband, ziemlich weit unten, scheint es eher "512" darzustellen. Man beachte das angebliche Erscheinungsjahr "1521".
Armin Reuter
(Jetzt neu mit Pseudonym!)
Scharlmanje antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
Sehr richtig. Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, dass die Geschichtsschreiber kleine Hinweise in ihren Geschichten hinterlassen haben, die die Erfindung als solche markieren. Uch im Bild upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Einhard_1521.jpg gibt es diesen Nichtgkeitshinweis. Man beachte das Wappen mit den drei Fröschen (Froschkönige).Nola bedeutet einfach: Nulla > Also Nix!
Aber an dem Bild fällt noch mehr auf:
- Charlemagne trägt eine Dornenkrone, sein Gesicht weist Verletzungen auf. Sein Gewand wirkt wenig prachtvoll.
- Karl V. hat dafür einen Fisch auf dem Kopf.
Beide werden als Jesus-Figuren dargestellt. Charlemagne soll das überhaupt nicht sein. Nur die Inschrift weist auf ihn hin.
- In den Schnörkeln am Rande sind einige Figuren, die an Schmiedehaken erinnern. Nur im rechten Seitenband, ziemlich weit unten, scheint es eher "512" darzustellen. Man beachte das angebliche Erscheinungsjahr "1521".
Armin Reuter
(Jetzt neu mit Pseudonym!)
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16 Jahre 9 Monate her #158
von Basileus
Basileus antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
Die seltsame Krone Karls des Großen auf dem Bild ist mir auch gleich aufgefallen - der Fisch bei Karl V. jedoch nicht.
Wie originell !
Aber als Herrscher der Zeit der Entstehung des modernen Christentums, der Reformation und der "Gegenreformation", steht ihm der wohl zu.
Ich nehme aber eher an, daß es sich hier bei Karl dem Großen um einen Lorbeerkranz handelt, wie ihn antike römische Herrscher trugen, wie hier auf der Münze des Augustus:
www.wildwinds.com/coins/ric/augustus/RIC_0036a-o.jpg
Von Karl dem Großen gibt es auch eine Goldmünze mit einem Lorbeerkranz, die zu seinen Lebzeiten geprägt worden sein soll. Bisher wurde nur eine gefunden, im Jahre 1996:
www.kaiserpfalz-ingelheim.de/denkmaltour...s_fundstuecke_01.php
Es dürfte die Münze aber eigentlich gar nicht geben, da Karl der Große eine Münzreform hatte durchführen lassen, und nur noch Silbermünzen prägte.
Ansonsten sind mir Darstellungen mit Lorbeerkranz nicht weiter bekannt.
Zwei, drei, Bilder, die ich kenne, zeigen Karl mit einer Art Tiara, wie sie sonst Päpste tragen, so wie hier:
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei...stamp=20051123173447
Diese sollen aber schon vor dem 11. Jahrhundert entstanden sein.
Mittelalterliche Bilder, und auch neuzeitliche, zeigen ihn sonst immer mit einer Krone, so wie sie Märchenkönige zu tragen pflegen. Diese Darstellungen sind dann auch meist idealisierend, so wie hier Dürer fast zeitgleich, angeblich von 1512:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f...t_D%C3%BCrer_047.jpg
Daher wundert mich die seltsame Kopfbedeckung und auch Kleidung schon sehr, da ja Karl V. abgebildet wird, wie auch sonst auf anderen zeitgenössischen Bildern. Nur sein Gesichtsausdruck ist ein wenig debiler als sonst.
Wie originell !
Aber als Herrscher der Zeit der Entstehung des modernen Christentums, der Reformation und der "Gegenreformation", steht ihm der wohl zu.
Ich nehme aber eher an, daß es sich hier bei Karl dem Großen um einen Lorbeerkranz handelt, wie ihn antike römische Herrscher trugen, wie hier auf der Münze des Augustus:
www.wildwinds.com/coins/ric/augustus/RIC_0036a-o.jpg
Von Karl dem Großen gibt es auch eine Goldmünze mit einem Lorbeerkranz, die zu seinen Lebzeiten geprägt worden sein soll. Bisher wurde nur eine gefunden, im Jahre 1996:
www.kaiserpfalz-ingelheim.de/denkmaltour...s_fundstuecke_01.php
Es dürfte die Münze aber eigentlich gar nicht geben, da Karl der Große eine Münzreform hatte durchführen lassen, und nur noch Silbermünzen prägte.
Ansonsten sind mir Darstellungen mit Lorbeerkranz nicht weiter bekannt.
Zwei, drei, Bilder, die ich kenne, zeigen Karl mit einer Art Tiara, wie sie sonst Päpste tragen, so wie hier:
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei...stamp=20051123173447
Diese sollen aber schon vor dem 11. Jahrhundert entstanden sein.
Mittelalterliche Bilder, und auch neuzeitliche, zeigen ihn sonst immer mit einer Krone, so wie sie Märchenkönige zu tragen pflegen. Diese Darstellungen sind dann auch meist idealisierend, so wie hier Dürer fast zeitgleich, angeblich von 1512:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f...t_D%C3%BCrer_047.jpg
Daher wundert mich die seltsame Kopfbedeckung und auch Kleidung schon sehr, da ja Karl V. abgebildet wird, wie auch sonst auf anderen zeitgenössischen Bildern. Nur sein Gesichtsausdruck ist ein wenig debiler als sonst.
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16 Jahre 9 Monate her - 16 Jahre 9 Monate her #160
von Ingwer
Ingwer antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
@scharlmanje,
Charlemagne
Bei dessen Bild würde man geneigt sein, den I. als
anderen Nachbar zu sehen. Denn er hält in seiner rechten
Hand seine Damenbrust!
Zudem sollte man mal schauen, ab wann das "K" im Gebrauch war.
Dann kann man diese Grafik in ihrer Entsteheung schon mal
eingrenzen.
Ich vermute, so alt ist diese Darstellung beider "Herrscher"
nicht.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Einhard_1521.jpg
Charlemagne
Bei dessen Bild würde man geneigt sein, den I. als
anderen Nachbar zu sehen. Denn er hält in seiner rechten
Hand seine Damenbrust!
Zudem sollte man mal schauen, ab wann das "K" im Gebrauch war.
Dann kann man diese Grafik in ihrer Entsteheung schon mal
eingrenzen.
Ich vermute, so alt ist diese Darstellung beider "Herrscher"
nicht.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Einhard_1521.jpg
Letzte Änderung: 16 Jahre 9 Monate her von Ingwer.
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16 Jahre 9 Monate her #161
von Tuisto
Tuisto antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
Vielleicht hat Karl I. auch eine Faust in Der Stirn, die in eine Art konischen Bienenkorb übergeht?
Die Krone ist eindeutig die Strahlenkrone des Sol Invictus.
bilddatenbank.khm.at/images/500/MK_GR23513_do.jpg
Welchen Orden trägt Karl V.? Den dänischen Elefantenorden oder etwas Ähnliches?
Die Krone ist eindeutig die Strahlenkrone des Sol Invictus.
bilddatenbank.khm.at/images/500/MK_GR23513_do.jpg
Welchen Orden trägt Karl V.? Den dänischen Elefantenorden oder etwas Ähnliches?
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16 Jahre 9 Monate her #162
von Tuisto
Tuisto antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
Zu den Wappen:
"Während einige Wappenmotive wie Waffen, insbesondere Schwerter, kaum der Erklärung bedürfen, erschließen sich andere Bestandteile in ihrer Bedeutung erst, wenn man die damit verbundenen Geschichten und Legenden kennt. So soll der Legende nach die heraldische Form der Lilie auf den Frankenkönig Chlodwig zurückgehen, der als einer der ersten christlichen Herrscher im Jahr 496 die heidnischen Alemannen bezwang. Nach dem Sieg soll Chlodwig ein Engel erschienen sein, der die drei Kröten in Chlodwigs Waffenrock in drei Lilien verwandelt haben soll. Wenn man davon absieht, dass es um diese Zeit noch gar keine Wappen in der Form gab, wie sie später im Mittelalter dargestellt wurden, zeigt sich die eigentliche Kernaussage der Legende, in der es nicht um eine historische Wiedergabe von Ereignissen geht sondern um eine symbolische Botschaft: Durch den Sieg des Christentums über die Heiden wandelt sich das teuflische Symbol der Kröte (im Mittelalter nicht umsonst ein Attribut von Hexen) zum christlichen Bild der Lilie – so wird aus einem einfachen Wappenzeichen ein politisches Statement von fundamentaler Bedeutung."
496 ist 2 x 248 und könnte folgendes bedeuten:
Rom 752 + 248 = 1000 Rom + 248 + 752 = 2000 Rom = 1248
Jetzt ist mir die Bedeutung des Bildes von Karl I. klar:
Er ist König David. Die Strahlenkrone hieß auch Heidenkrone (3 Kröten) und Davidskrone. Er ist verantwortlich dafür, dass Milch (Brust) und Honig ( Bienenkorb) im Lande fließen. Er wandelt die Heiden (Kröten) in Christen (Lilien, denn Gabriel verkündete mit weißen Lilien in der Hand Mariä Empfängnis, zudem ist der Messias = Schoschan, die Lilie 656.
Der Herrscherstab hat einen Winkel von 23,5 Grad und ist damit eindeutig die Erdachse. Der Fisch das Zeitalter. Der Elefant im Orden das Symbol von Cäsar. Cäsar soll Elefant bedeuten.
"Während einige Wappenmotive wie Waffen, insbesondere Schwerter, kaum der Erklärung bedürfen, erschließen sich andere Bestandteile in ihrer Bedeutung erst, wenn man die damit verbundenen Geschichten und Legenden kennt. So soll der Legende nach die heraldische Form der Lilie auf den Frankenkönig Chlodwig zurückgehen, der als einer der ersten christlichen Herrscher im Jahr 496 die heidnischen Alemannen bezwang. Nach dem Sieg soll Chlodwig ein Engel erschienen sein, der die drei Kröten in Chlodwigs Waffenrock in drei Lilien verwandelt haben soll. Wenn man davon absieht, dass es um diese Zeit noch gar keine Wappen in der Form gab, wie sie später im Mittelalter dargestellt wurden, zeigt sich die eigentliche Kernaussage der Legende, in der es nicht um eine historische Wiedergabe von Ereignissen geht sondern um eine symbolische Botschaft: Durch den Sieg des Christentums über die Heiden wandelt sich das teuflische Symbol der Kröte (im Mittelalter nicht umsonst ein Attribut von Hexen) zum christlichen Bild der Lilie – so wird aus einem einfachen Wappenzeichen ein politisches Statement von fundamentaler Bedeutung."
496 ist 2 x 248 und könnte folgendes bedeuten:
Rom 752 + 248 = 1000 Rom + 248 + 752 = 2000 Rom = 1248
Jetzt ist mir die Bedeutung des Bildes von Karl I. klar:
Er ist König David. Die Strahlenkrone hieß auch Heidenkrone (3 Kröten) und Davidskrone. Er ist verantwortlich dafür, dass Milch (Brust) und Honig ( Bienenkorb) im Lande fließen. Er wandelt die Heiden (Kröten) in Christen (Lilien, denn Gabriel verkündete mit weißen Lilien in der Hand Mariä Empfängnis, zudem ist der Messias = Schoschan, die Lilie 656.
Der Herrscherstab hat einen Winkel von 23,5 Grad und ist damit eindeutig die Erdachse. Der Fisch das Zeitalter. Der Elefant im Orden das Symbol von Cäsar. Cäsar soll Elefant bedeuten.
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16 Jahre 9 Monate her #165
von Scharlmanje
Scharlmanje antwortete auf Aw: Der 800-Jahres-Takt in der Geschichte
Welche Bedeutung hat dann die dezent versteckte 512? Es ist ja sicher kein Zufall, dass Dürers Bild ausgerechnet auf (1)512 datiert.
8x8x8=512 -> QS 8, gelle?
Klar zu viele Zufälle.
8x8x8=512 -> QS 8, gelle?
Klar zu viele Zufälle.
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