** This thread discusses the content article: Wer war Karl der Große wirklich? **

Es macht Freude zu hören, dass Mario Arndt eine erweiterte Neuausgabe seines kleinen Buches über das wohlstrukturierte Mittelalter plant.

Das Thema ist nämlich viel umfangreicher als vom Autor zuerst erkannt. Die ganze alte Geschichte folgt in ihren Inhalten und mit ihren Jahrzahlen gewissen Schemen, die man durch Analyse erkennen kann.

Ich habe den Text noch um drei Graphiken (Abb. 1,2,8) mit Erklärungen erweitert, die vielleicht den einen oder anderen interessieren.

Ein tolles Beispiel für Konstruktion von offizieller Geschichte am Schreibtisch ist die Geschichte der Dynastie der Karolinger (und Pippiniden als deren Vorgänger) von ca. 580 bis 840.



In der Tabelle sind die uberlieferten Daten fur Geburt, Amtsantritt als Hausmeier/Konig und Tod der Pippiniden und Karolinger aufgefuhrt. Bei mehreren moglichen Daten werden diese genannt. Hausmeier/Konige, die nur in Teilreichen herrschten, werden nicht aufgefuhrt.

Die Stammvater der Vorfahren der Karolinger waren der Bischof Arnulf von Metz (Stammvater der Arnulfinger) und Pippin der Altere (Stammvater der Pippiniden). Beide werden um 580 geboren und sterben 640.

Geboren wurden die Herrschaften am Schreibtisch in der Tabelle im festen Raster:
1) um x80 (x78 – x88)
2) x14 – x15
3) um x41 (x35-x45)
mit Wiederholung, beginnend bei Pippin d. Alteren und endend mit Ludwig dem Frommen.

Bei allen, auser beim Letzten, ist das Jahr der Ubernahme des Hausmeier-/Konigsamtes identisch mit dem Geburtsjahr des Nachfolgers; teilweise sind geringe Abweichungen moglich. Ahnliche Wiederholungen ergeben sich auch in den Spalten “Hausmeier/Konig“ und “gestorben“.

Es ist auffallig, das von den sieben Personen vier im praktisch selben Alter von 26-28 Jahren Hausmeier/Konig werden (Grimoald d. A., Karl Martell, Pippin d. J., Karl d. Grose). Weiterhin fallt naturlich auf, das von den sieben Personen bei funfen die Abstande zwischen Amtsantritt und Tod jeweils ebenso 26-27 Jahre betragen (Pippin d.A., Pippin d.M., Karl Martell, Pippin d.J. und Ludwig d. Fromme).

Karl d. Große fallt mit seinen 46 Jahren wie ublich etwas aus der Reihe. Es gibt jedoch mindestens eine Quelle, in der auch fur den grosen Karl 25 (bzw. 26) Jahre genannt werden ([beschrieben in [Friedrich, Volker (2003): Die frankische Herrscherliste des Bischofs Godmar von Gerona, www.fantomzeit.de/?p=4523]). Wenn man davon ausgeht, das sich nach der dortigen Rechnung das Jahr 802 fur seinen Amtsantritt ergibt, was nun gar nicht geht, dann erhielte man, ausgehend vom ublichen Kaiserjahr 800, auch wieder 27 Jahre.

Dazu kommt die Haufung der Kombination 1-4 bzw. umgedreht 4-1, Kennern biblischer Symbolik wohlbekannt (siehe z.B. [Weinreb, Friedrich (1986): Zahl-Zeichen-Wort, Weiler, S. 77 ff.]), teilweise auch mal ein Jahr daneben. Die Kombination 1-4 bzw. 4-1 ist durchgangig vom 7.-9. Jh. belegt, mit aufeinanderfolgenden Hausmeiern/Konigen.

aus "Die wohlstrukturierte Geschichte" (2015), S. 100-103

Die 27 als wichtige Kostruktionszahl der offiziellen Geschichte ist bereits aus der "wohlstrukturierten Antike" bekannt:
de.geschichte-chronologie.de/index.php/z...strukturierte-antike
(siehe auch "Die wohlstrukturierte Geschichte" (2015), S. 179-192)

Die Vorlage lieferten die "antiken" römischen Kaiser der julisch-claudischen Dynastie.
Man findet auch hier eine Haufung der Kombination 1-4 bzw. umgedreht 4-1 sowie 27 (41-14).



95 Jahre (1 Osterzyklus) dauerte die julisch-claudische Dynastie.
Dann kam 68 das Vierkaiserjahr.
Die nachfolgende Flavier-Dynastie herrschte dann 27 (!) Jahre.
Dann die Dynastie der Adoptivkaiser/Antoniner mit 96 Jahren, also nur ein Jahr mehr als 95.
Diese Dynastie (Nerva bis Commodus) herrschte von 96-192, und 96 + 96 = 192 !

Siehe auch: "Die wohlstrukturierte Antike"

H. Illig stellte einmal die Frage: " Hat Karl der Große je gelebt?"

Diese Frage kann frau/man mit einem kräftigen "Ja" beantworten!

Wer war Karl der Große wirklich?

Dies kann man mit gutem Gewissen beantworten -

Karl der Große ( der Name sagt es eigentlich schon) ist in seiner höchsten und längsten Erscheinung
wirklich groß.
Karl ist auch: Kerl. Das sollte bekannt sein.

Wenn Karl der Große wieder in seine Abhängigkeit zurückkehrt, dann ist er halt wieder klein.

Das ist der Kreislauf des Lebens!
Der Schaffende ist einmal oben und einmal unten.

Karl erscheint als Pippin der Ältere (der Große), als Pippin der Mittlere ( denn die Mitte ist sein Wirken als Schaffender) und als Pippin der Kleine (der Abhängige).

Hausmeier ist er allemal, denn er trägt ja die Krone.

Karl der Große ist auch der Fromme. Denn "fromm" ist auch heilig ( gehoben bzw. erhoben).

So erscheint Karl der Große als fiktionale Gestalt im Kreislauf des Lebens oben und auch unten
( Gesetz des Hermes).

Die Wichtigkeit dieser Personalie als Pippi ist unbestritten wichtig, dass man auch dazu überging, mit ihm
eine feste geschichtliche Größe am Schreibpult zu schaffen.

Scheint wohl recht gut gelungen!

Verschieden fällt nur die Größenzumessung des Karl aus. Diese dürfte allemal verschieden ausfallen.
Doch groß wird er zu allen Zeiten. Nicht nur in der Geschichte.
Auch in der Praxis.

Damit sollte über die Karl den Großen Klarheit vorhanden sein!

Ingo, was soll das: Karl der Grosse hat gelebt?

Wenn Ilig von diesem Phantom-Kaiser schwafelt, ist das noch lange kein Grund, über ihn zu schreiben.

Was es wirklich (manchmal) gibt, sind tolle Kerle.

Kerl = Karl

Karl der Große war der dritte Antichrist

...

Der Beitrag wurde entfernt, da er der Chronologiekritik nicht passt.

Nicht wirklich, oder?
Hier darf zwar jeder, der sich anmeldet, seine Assoziationsketten abladen, aber man muss sie ja nicht lesen. Jedenfalls Grund für mich, Good Bye zu sagen. Ich danke allen, mit denen man vernünftig argumentieren konnte, und wünsche diesem Forum den Erfolg, den es sich erhofft.

Was dieser Schreiber namens "Beltschazar" hier an wirrem Zeug ablädt, ist wirklich allerhand: Karl der Grosse - Alexander der Grosse - Frauenwahlrecht - Brügge in Belgien, usw.

Da hat "Kronos" Recht: Wenn jemand nur Assoziationsketten, will heissen Unsinn verzapft, so soll er aus dem Forum verschwinden.

Bevor ein neuer Benutzer etwas im Forum schreibt, ist es unmöglich zu wissen, ob es sich lohnt, ihn auf das Forum zuzulassen. Ich habe in diesem Fall eine negative Reaktion von anderen Teilnehmern erwartet, um eine Entscheidung zu treffen.
Jeden Tag lösche ich ein paar neue registrierte Benutzer, die das Recht nicht bestanden haben, hier zu schreiben. Das weiß aber niemand. Ich prüfe jeden Bewerber mit einer normalen E-Mail-Adresse (von gmail, gmx usw) in einem persönlichen E-Mailwechsel.
In unserem E-Mailwechsel klang Beltschazar vernünftig. Jetzt sehen wir, dass seine Vorstellungen von Chronologiekritik hier nicht passen.
Ich sehe also keinen Grund für kronos, sich beleidigt zu fühlen.